Tiltalt i nedriversagen: Tidspres var årsag til lånepriser

Den femte sag i komplekset af nedrivervirksomheder og ledende medarbejdere, der står anklaget for prisudveksling, kører lige nu ved Retten i Roskilde.

På anklagebænken i denne sag er nedrivningsselskabet Kingo Karlsen samt en ledende medarbejder fra virksomheden.

- Vi har altid prioriteret, hvilke opgaver der var vigtigst, men vi har ikke givet bud på opgaver, som vi ikke var interesseret i at vinde, sagde en tydeligt nervøs Thomas Kingo, indehaver og adm. direktør for Kingo Karlsen, da han som den første afgav forklaring i retten.

Dommeren måtte flere gange bede Thomas Kingo om at tale højere og langsommere.

Thomas Kingo er ikke selv tiltalt i sagen, men var i retten for at give forklaring på vegne af virksomheden Kingo Karlsen, der er anklaget for brud på konkurrenceloven.

Udvekslede priser
Bagmandspolitiet mener, at de tiltalte i fire tilfælde i 2012 har udvekslet såkaldte lånepriser med Søndergaard Nedrivning på forskellige projekter.

Bagmandspolitiet mener, at man har udvekslet priser for at aftale priser eller samordne priser til skade for konkurrencen. Der er tale om tre sager i København og en enkelt i Farum.

De tiltalte erkender, at Kingo Karlsen har udvekslet priser med Søndergaard Nedrivning, inden Kingo Karlsen selv sendte tilbud til forskellige hovedentreprenører. Der bliver også i retten fremlagt flere mails som understøtter dette af anklageren. I alle fire tilfælde er prisen fra Kingo Karlsen til hovedentreprenøren højere end den tilsendte fra Søndergaard nedrivning.

Thomas Kingo var adm. direktør og eneejer af Kingo Karlsen i 2012, men han har ikke været direkte involveret i de konkrete sager. Sagerne blev håndteret af en ledende medarbejder, der refererede direkte til Thomas Kingo.

Thomas Kingo forklarer, at han ikke selv var inde over de konkrete sager, der blev håndteret af den ledende medarbejder.

Tidspresset
Da den tiltalte medarbejder fra Kingo Karlsen skulle afgive forklaring, så havde han svært at huske flere af sagerne i detaljer. Det kommer da også under retten frem, at Kingo Karlsen behandlede mellem 1.200 og 1.500 tilbud om året i 2012.

Under gennemgangen af en af sagerne i København, fortæller den ledende medarbejder, at han formentligt har bedt om priserne fra Søndergaard Nedrivning, fordi han var tidspresset.

- Jeg fik hjælp af Søndergaard Nedrivning. Prisen fra dem blev brugt til at give realistisk bud til hovedentreprenøren, så vi stadig kunne være med i kampen og komme forhandlingsbordet, sagde han.

Den tiltalte erkender altså, at han har modtaget priser fra Søndergaard Nedrivning, men hensigten var ikke at koordinere priserne.

- Når Søndergaard hjælper os, så ville det ikke være smart hvis, vi underbød dem. Der var en forståelse af, at så bød vi ikke under.

Martin Lorentsen, der var tilbudsberegner hos Kingo Karlsen i 2012, bekræftede i et senere vidneudsagn, at Kingo Karlsen i flere tilfælde havde lånt priser hos en konkurrent til en opgave:

- Vi gjorde det, hvis vi ikke havde kapacitet til at beregne opgaven. Vi lagde så nogle procenter oveni og sendte til entreprenøren. På den måde kunne vi lukke munden på dem, sagde Martin Lorentsen.

Han er ikke længere ansat i Kingo Karlsen, men i 2012 refererede han til den anklagede medarbejder fra nedrivningsvirksomheden.

Normalt med lånepriser
Adm. direktør Mads Søndergaard fra Søndergaard Nedrivning vidnede senere i retten. Her forklarede han, at det var normal kutyme, at man udvekslede priser.

- De her lånepriser var meget normale. Men vi var ikke klar over, hvor ulovligt det var. Hvis man var i tidsnød, så bød man et eller andet. Det var bedre end ikke at byde. Man tog en lånepris, siger han.

Mads Søndergaard bliver brugt som vidne i flere af kartelsagerne og er selv anklaget for medvirken. Han har dog indgået en aftale om strafnedsættelse eller straffrihed for at medvirke til opklaringen af sagerne.

Ville bruge underentreprenør
Både Kingo Karlsen og den ledende medarbejder argumenterer for, at sagen i Farum er anderledes. Her er der blevet udvekslet priser, fordi Søndergaard Nedrivning skulle være underentreprenør til Kingo Karlsen på opgaven.

I retten forklarer Thomas Kingo, at Kingo Karlsen efter en større nedrivningssag i Industriens Hus i 2011, der havde kostet virksomheden mange penge, havde besluttet at skrue ned for risikoen ved indgåelse af nye opgaver af denne type. Og sagen i Farum mindede om opgaven med Industriens Hus, fortæller Thomas Kingo:

- At bruge Søndergaard Nedrivning som underleverandør på opgaven i Farum ville være i tråd med virksomhedens beslutning om at risikominimere, sagde Thomas Kingo, der ofte støttede sig til en skriftlig erklæring, da han afgav forklaring i retten.

Den ledende medarbejder fra Kingo Karlsen støtter op om den forklaring:

- Havde vi fået opgaven, så havde vi brugt Søndergaard Nedrivning som underentreprenør. Vi havde jo et bindende tilbud fra dem, siger han.

Søndergaard afviser
Den forklaring afviser Mads Søndergaard fra Søndergaard Nedrivning:

- Vi ville aldrig være underentreprenører til dem. Det ville være dumt. Jeg kan ikke se logikken i det. Vi ville aldrig sælge en hel sag. Den eneste underentreprise vi har lavet for andre er når vi har udlejet en specialmaskine.

Denne forklaring bliver understøttet af Tommy Søndergaard, der er far til Mads Søndergaard. Han er derudover tilbudsberegner i Søndergaard Nedrivning.

- Jeg kan ikke huske det. Men jeg tror vi har sendt tilbud til Kingo Karlsen, fordi de har bedt om en lånepris. Vi er normalt ikke underentreprenører på en nedrivningsopgave, siger Tommy Søndergaard.

Der ventes at falde dom i sagen torsdag.

Kingos hovedsæde ligger i Silkeborg, hvor Kingo har drevet nedbrydningsvirksomhed siden 1955. Kingo udfører nedbrydningsarbejde i hele Danmark, og i 2006 åbnede virksomheden en afdeling i Gadstrup på Sjælland for at styrke positionen i Østdanmark.